最近艾蜜莉網站. 很多熱情的網友, 就像潮水般不斷的湧入, 所有的管理員都忙不過來, 更重要的是, 在現實面, 因為流量太大, 網站的花費越來越大, 讓大家都不得不停下來, 思考未來的方向, 我們要提供什麼樣的東西, 才會真正的幫助到各位親愛的網友,
在進入主題之前,我要先為下列的管理員, 拍拍手, 鼓鼓掌, 感謝他們出錢出力, 無私的奉獻
(
我們的股票投資管理員)
◆巴曉智 ◆艾蜜莉 ◆高騰雲 ◆Iki Chen ◆Ching-Jan
Lu
◆林武慶 ◆單車小子 ◆擦鞋童 ◆Cone Yen ◆雷志剛 ◆Alley Chen ◆Shyh-hrong Yang
◆林武慶 ◆單車小子 ◆擦鞋童 ◆Cone Yen ◆雷志剛 ◆Alley Chen ◆Shyh-hrong Yang
正如(下面的討論) 騰雲兄.
Shyang , 所說的, 所有的 程式計算, 都不能代替自己的判斷 and
思考
,這是最重要的, 艾蜜莉網站的計算, 他只是一個工具
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Yang
正是。 我最怕的是新人讓程式代替自己的思考,再危險不過了
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我十分同意,騰雲兄 and
shyang 的意見, 沒有自己的判斷思考,這些數字本身. 一點意義都沒有, 而且會誤導大家,誤認為投資就是這麼簡單, 很容易讓大家, 沒有思考清楚,,看到黑影就開槍
我也要分享我的經驗,
我在2010年底, 學會的第一個計算公式
, 是股利折現公式.. 在 2011年初,
我學會溫先生的殖利率法, 我當時有自己製作excel
, 之後有用到 aka 分享的excel. 在2011年年底-2012 年年初, 學會了香港 王澤基教授的 ACPE
(3Y)…. 這些東西. 我都有實際計算. 並加以思考……. 後來我發現, 數字的計算越簡單越好, 太複雜的計算都沒有意義, 我們只能約略的知道,公司的價值, 至於 公司未來的發展如何, 實際上..只有上帝知道 (
我的思考邏輯, 公司的本質是最重要, 之後才是這些數字的運算, 很多偉大的投資者, 都是這樣做的,,我要引用一本書---股票上漲的原理, by 本世紀最傳奇的基金經理人 Frederick R. Kobrick , 他的 選擇股票 SOP 如下:
1.
用 BASM ,,, 選出好的公司,,
2.
利用三角測量 PER.PBR . PSR .PEG ,, 簡單的計算… 再利用同類的公司比較..
選出同類公司較好的股票
這本書教導了我, 了解公司最重要, 之後,,,只要簡單的計算. 同類型的公司比較.利用相對的想法., (資金流向同類較好的公司), 簡單的想法.就可以賺到錢
而不是反過來, 一直用財務數字來看, 忽略公司的本質.
這是捨本逐末的想法
from 股票上漲的原理 |
最近我看了一篇文章. By Morningstar (
瞭解股息殖利率與盈餘成長對股票報酬率的重要性
http://money.udn.com/fund/storypage.jsp?f_MAIN_ID=420&f_SUB_ID=4099&f_ART_ID=296849
) 我也覺得十分有趣, 他說股息殖利率, 依照歷史的經驗來看, 是股市 獲利的主要來源…… 這件事情我之前就想過. 我用殖利率這個指標, 當然不完美, 但是實際用起來, 我覺得 簡單又實用. 我的想法就是, 文章所說的, 公司把盈餘保留起來, (不發給股東現金),希望作為公司的成長發展, 但是人算總是不如天算, 很多並未如同公司想像的那麼好, 公司成長並不高….. 這就是我的觀念. 企業發展總是有風險, 十鳥在林,比不上 一鳥在手, 我還是收到現金股利, 落袋為安, 比較實際, 大家都在比成長股, 賺五倍十倍一百倍. 但是實際上(依照歷史經驗)來說…這些成功的例子,並不多. 大家認為的成長股..大多是賠錢出場
http://money.udn.com/fund/storypage.jsp?f_MAIN_ID=420&f_SUB_ID=4099&f_ART_ID=296849
) 我也覺得十分有趣, 他說股息殖利率, 依照歷史的經驗來看, 是股市 獲利的主要來源…… 這件事情我之前就想過. 我用殖利率這個指標, 當然不完美, 但是實際用起來, 我覺得 簡單又實用. 我的想法就是, 文章所說的, 公司把盈餘保留起來, (不發給股東現金),希望作為公司的成長發展, 但是人算總是不如天算, 很多並未如同公司想像的那麼好, 公司成長並不高….. 這就是我的觀念. 企業發展總是有風險, 十鳥在林,比不上 一鳥在手, 我還是收到現金股利, 落袋為安, 比較實際, 大家都在比成長股, 賺五倍十倍一百倍. 但是實際上(依照歷史經驗)來說…這些成功的例子,並不多. 大家認為的成長股..大多是賠錢出場
股票買賣有很多的想法, 大家不要相信, 有一種 程式計算, 一定是對的,, 這是不可能的事,
閱讀思考判斷,十分的重要..我要鼓勵大家多多學習, 我也在臉書社團,學到很多東西 (下面討論 shyang
所講的, 和-股票上漲的原理---書上的所謂三角測量, 同類公司比較…
說法是完全相同)
艾蜜莉雲端網站正在轉型, 不論未來的發展如何,
我相信, 必定會往 各位親愛的網友. 最有利的方向發展
因為,我們的股票投資臉書社團,,, 有最優秀的管理員, 有無私奉獻, and 一顆熱情分享的心------
巴曉智
各位網友9/20日起我們將艾蜜莉Emily定存股雲端網頁版
做重大修改.因為我們發現很多網友的個股並不符合
安全穩健原則.若隨意用這個工具將導致判斷錯誤.
這並非我們分享的本意 ~
因此本人決定將個股回歸到Emily為大家精心篩選的個股上.
且將複雜的計算省略直接寫出便宜價,合理價,昂貴價.
既然大家會來這個園地,就代表認同我們的選股能力.
實在不必要再花過多精神去挑選奇怪的個股.
我們也很樂意針對這些個股與大家常常來討論.
這陣子板主們為了幫大家加入好友,加入定存股帳號與社團
我們已經連續三個星期都很疲累.因此本人決定將投資簡單化
才做出這樣重大決定.希望網友可以體諒!
9/20日起艾蜜莉Emily定存股雲端網頁版 無需帳號.可以直接登入
網友只要申請天空blog帳號,即可閱覽所有文章.無需申請好友.
巴小智
在這個中秋節的前夕. 我要祝福大家 .祝福大家----心想事成.天天愉快..
祝大家中秋節快樂
Yang
Ching-Jan Lu大,"陞泰有意思的地方還有一點是現金部位很高,有興趣的朋友可翻翻報表了解這部份。"8072手上的現金真的很多。我不知道有沒有估錯,不過好像Enterprise
Value/EBIT,只有六。跟這computer/periphery
industry的平均值好像差了不少。我很好奇會不會像復盛一樣被私募基金買走.
industry的平均值是這兒查到的。http://valuationacademy.com/industry-specific-multiples/
Allan
Lin valuation academy ,,(Y) ,
Yang To Allan Lin大,這裡有公式,http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_value
Yang To Allan Lin大,這裡有公式,http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_value
Yang 想去算"Enterprise
value "是因為呂大提醒說這公司有很多現金。
Allan Lin Enterprise
value =
common equity at market value (this line item is also known as "market cap")
+ preferred equity at market value
+ minority interest at market value, if any
+ debt at market value (here debt refers to interest-bearing liabilities, both long-term and short-term)
+ unfunded pension liabilities and other debt-deemed provisions
- investments in associated companies at market value, if any
- "extra assets", assets not required to run the business
- cash and cash equivalents
common equity at market value (this line item is also known as "market cap")
+ preferred equity at market value
+ minority interest at market value, if any
+ debt at market value (here debt refers to interest-bearing liabilities, both long-term and short-term)
+ unfunded pension liabilities and other debt-deemed provisions
- investments in associated companies at market value, if any
- "extra assets", assets not required to run the business
- cash and cash equivalents
Yang 現在有心的網友是蠻幸福的,有校長 的股市第一讚可以做valuatoin.
每一個因此有正確投資概念的朋友都該謝謝校長。
Yang David Chen兄,我倒沒有一定的方式。台股中有時後候我會用股利折現法,這法子校長大人已經放在他的網站上了。以前我只好慢慢手算。大概用15%作標準。有些股票我用P/B河流圖。債券一般用股利折現法,看yield
to maturity,但我一般要大於15%才考慮。美股一般往後看三年,估出未來的價錢,在60%左右購入。但最成功的情形一般是沒算都知道便宜的。
Yang "你的賣出價 per 選擇多少?" 我會看情形,有時候是跟類似的公司比,有時候跟過去這公司的歷史PER比。
Yang 我不用固定的PER=12這樣的方法,原因是因為合理的PER是應該綁在以下幾個因素上的:ROE,再投資率,以及折現率(這又綁到底這公司的生意的風險是多少) 。把營建商跟可口可樂都套上PER=12,好像不大合理。而這樣做得的結果可能是投資組合中有許多生意的風險高的公司。
Allan
Lin 我會看情形,有時候是跟類似的公司比,有時候跟過去這公司的歷史PER比。===> 這個方法最棒
你可以同時參考
中國移動
0941.hk (CHL.us) 的價格和價值
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0941.hk (CHL.us) 的價格和價值
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/06/0941hk-chlus.html
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用 艾蜜莉網站 , 財務報表評估--- 9905 大華金屬
股息殖利率法 前進台股 (VII) ---葡萄王(1707.tw)
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王澤基教授 ACPE
(3Y) update 2013 Aug---均值回歸
如何評估(恆生)指數--- PER.. PBR , DIVIDEND YIELD—2800.HK
強力推薦--艾蜜莉 定存股 雲端網站…..感謝 巴小智.. 艾蜜莉.. alley ,,騰雲兄…的愛心分享
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股息殖利率法 前進台股 (VI) ---茂訊(3213.tw)
and 股息殖利率法前進台股
有一個更高段的想法, 根本不用計算 ,謝謝 chin-cheng
回覆刪除from
Chin-Cheng Tsai 感謝分享,其實沒有一種指標或評估內在價值的方法是通用的,不同的產業用不同的方法,不一樣的投資者有不一樣的風險承受度,也需要用不同的方法,也幸好我們不是機構投資者,我們可以待在我們的能力圈裡,用我們喜愛舒服的方法,不需要跟金主報告。
查理曼格針對評價方式有一段話,值得分享。
如何評估待收購的企業?
我們不太用財務數字衡量;我們使用許多主觀的標準:領導者值得信賴嗎?會損害我們的聲譽嗎?會出現什麼問題?我們理解這個行業嗎?這家企業需要增資才能繼續運轉嗎?預期的現金流是多少?我們不期待它會直線成長,只要價格適中,週期性成長我們也能接受。
聯準會的動向也是個不確定因素啊。
回覆刪除昨天應該讓一堆專家跌破眼鏡吧。
hi rigel:
刪除thanks for sharing
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/09/ii.html
結果又跌回來了。
刪除這兩天,玩短線的人不是很高興就是很痛苦。不過我想被左右各甩兩個耳光的的人應該不少。
這四天假期因為颱風都躲在家裡,不過發現兩個不錯的blog, 與allan大大分享。
http://www.dividendgrowthinvestor.com/
http://www.dividendgrowthinvestingandretirement.com/
兩個都是挑選股息增長的公司為長期投資標的。
前者似乎是個專欄作家,blog的文章很多,有些文章在 Seeking Alpha 網站發表。
後者是個加拿大年輕人,跟新加坡那個年輕人一樣,建立blog記錄自己建立股息被動收入達到財務自由的過程。
他目前26歲,剛剛開始投資,目標是20年後財務自由。
看看這些文章,發現他們挑選的美國公司重複程度很高,因為合乎長期股息增長的公司大概就是那些吧。
我以前有打算採取這樣的投資方式:
http://foolinv.blogspot.tw/2011/01/blog-post_19.html
可是在台灣要符合股息持續增長的公司真的很少,如同您之前提過,台灣大部分的公司是景氣循環股。
第二個選擇是乾脆就投資這些美國公司,只是股息會被課稅,就讓效果打了折扣。
所以就沒真的純粹採用這樣的方式。
不過我覺得股息增長的觀念不錯,值得用來篩選可以長期持有的公司。
hi rigel:
刪除謝謝你的分享
你說的網站.非常有趣
你說的成長股,有一個指標payout ratio 可以做篩選
就是用 dividend yield 越高越好 + payout ratio越低越好.. 做篩選
可以篩選出 高股息.成長股
可以參考參考
再一次謝謝你的分享
祝你中秋節 愉快