在上一篇文章我們提到了 李先生的
book
白話投資:一個私募基金經理的價值投資之道(2.0版)(簡體書)
作者:李馳
李先生在書上公開批評現代
組合投資 (MPT) 的謬誤
他引用了國泰君安...莫先生的文章
MPT
現代投資組合的理論,
我在學習 理財的過程中已經發現有問題
我也寫在我的 部落格 序文
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/vs_11.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------之後,我開始研究理財的書,,,,知道資產配置的重要。
效率前緣,降低風險.達到最大的效益,,,
但是2008年的金融風暴,把資產配置的理論都打破。,在2008年,股債不是蹺蹺板一漲一跌,,,而是全面下跌,,,無論你再怎麼rebalance ,,到最後所有資產都暴跌,,所以就有了所謂的戰略性資產配置,,,,後來又發展成相對強勢的資產配置法(google search allanlin998 +Relative strength(相對強弱勢資產配置) tactical asset allocationhttp://allanlin998.blogspot.tw/2013/02/elative-strength-tactical-asset.html
,,希望能夠躲過股災,,保存自己的資產,,,
但是這些想法,,長期實行 ,都有點困難,,因為你把錢放在資產配置中,,,是利用對過去所有的歷史資料分析,平均值,標準差,,希望自己的資產在十年,二十年,三十年後,,能夠如現在的預算一樣,,複利增長,,,但是過去的經驗,一定會在未來實現嗎?人性是否可以熬得過過這麼長的時間,,又誰能夠保證過去的標準差跟平均值可以適用於未來,,你這麼有把握在退休的時候,你不會碰到大股災,??,,讓您血本無歸沒法退休!!,,,,,,這個問題讓我想了很久,,我最後也決定他不適用於我,,因為這些資產配置到最後,,,不管漲跌,,都是數字上的遊戲,,,你把所有的希望,都寄托在明天,, 誰也沒有把握,是明天先到或是無常先到啊?
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當然 莫先生說的更清楚
我還可以舉出一些問題
1.
MPT 利用不同的相關性,
希望得到最高報酬,
最低風險,
可惜現在 資產配置的相關性通通改變
例如說 商品 --oil vs
股價., .. bond vs
股價... 都跟以前的相關係數不同,
有的時期正相關,
有的 時期 負相關, 你如何計算效率前緣??
2.
耶魯大學, 現在的學校基金也是完全脫離了 MPT
, from 2013 yale endowment. --- 以絕對報酬和 私人股票為主
3.李先生在書上說...
MPT 把錢放在不同的資產,
只是讓你覺得資產的下跌沒有那麼快,
心理上安慰而已,
風險仍然沒有 降低
真正的投資,需要集中持股,
因為集中持股,
你才會深入的了解一家公司,
你只有深入的了解一家公司,
才有辦法真正的降低風險...
而不是靠,把錢放在不同資產,
這個方法來降低風險
這個想法非常的有趣,
李先生自己是這樣做,
他只有集中幾家公司的股票---(2007
年以前, only 招
商銀行.萬科...
now 興業銀行, 中國平安.),
我觀察 所有價值投資者( 包括巴菲特) 也是這樣做.
就像李先生說的,
你分散持股,只有表示你沒有信心,
這件事情我完全同意...
我還有另外 1 個重大的發現.
只要你分散持股.
你的績效 就沒有辦法超越大盤,
大家可以觀察網路上有人 分散持股....就是
績效小 於大盤
我也跟他請教了這個問題
巴大帥哥...就是集中持股...
真正的 價值投資者的做法
下面的對話很有趣
大家可以學到很多東西
巴曉智
黃治強講的很認同!
對於進場買點並非我的專長.我的專長是抱股票與股價重挫下敢買股票.對於停利點是採取大型股容易回歸均值的概念.萬一沒到預設目標價?就一直抱下去.只要企業營運是持平或微幅上升.股利持續發放.就不擔心它永遠沉淪...
我看的是企業回到過往的獲利年度前提下,他的股價表現有很大機會與過去雷同.不管高點,低點皆是.
但企業營運若遇到重大衰退,過去的股價範圍就要重新評估.應該要下修.但若出現利空到虧損.則這類企業就不應該買了.例如好幾年沒股利的宏碁.
這兩年的仁寶從利空爬起過程,它的股價高點也回不到37元.頂多是去年的瞬間30元.但只要仁寶的獲利再度超過百元規模.未來還是很有機會看到35元以上高點價位.
巴曉智 我是從企業營運軌道,不管是衰退或持平或成長.去評估買進價位.但我也常弄錯.例如壓跟沒想到去年有華映轉投資損失.否則去年仁寶稅後淨利早超過百億.35元價位應該已經看到了.
巴曉智 但這些非預期的疏失怎麼辦?那就是抱牢它.至少還有股利可領.很多人無法接受抱了一段時間股價又跌破持股成本.但我不會.我會再有閒錢下再次買它.例如之前我講過的力成.正是如此.
Allan
Lin 巴大帥哥你的投資方法 非常 讚 簡單明白
巴曉智 賺高報酬率與賺很多錢,我選擇後者.分散投資與集中投資我也選擇自己能力圈內的集中投資.
Allan
Lin 所有價值投資者 都是集中持股
巴曉智 我的錢除了三年的生活費用外.房子資產.其餘全數是股票.
巴曉智 跟allan帥哥講過,我的方法很平常.簡單.倒寫不出什麼法則.但Allan帥哥會去聯想.佩服啊!
在此園的我應該多聽大家精彩PO文.我真的沒什麼好說的.呵呵...
巴曉智 我是講真的啦!我的專長是抱股票.這園地的分析是我可以學習之處.
Allan
Lin 巴大帥哥請問……你是什麼情況下發現這個的道理……是民國幾年……
在什麼情況下
巴曉智 我是在有一次聯強買賣中頓悟.那次聯強我買在30幾,賣出36吧.賺了71萬.只憑歷年高低點.股利紀錄.沒看基本面.只持有幾個月就賺到了.結果賣出後不到一年股價爬上110幾元.覺得很震撼.再去了解原因.才發現股價高低點要跟過去年度的營運來相比才對.
巴曉智 但這種方法拿來買業績成長股很不適合.因為業績成長股的衰退股價可用崩盤來形容.我抱的會有壓力.因此修正挑選營運多數在沒高成長的大型股來做三年期的波段操作.
巴曉智 我聯發科從430元買到221元
花了一年多時間.聯詠從143買到24元除了營運衰退又遇到股災.在買點上是錯誤的投資.但最後靠大量的資金分批往下買.與三年持有時間.因為股票數目數百張.雖然整體報酬率約13.x%但賺很多錢.
巴曉智 買聯發科,聯詠
當下利空消息滿天飛.但不理會這些.持續追蹤基本面.後來這兩家公司還是翻身了.因為他們是產業龍頭股.
Allan
Lin 聽君一席話..勝讀萬卷書
巴曉智 Kelvin
Liu
所以在買聯發科,聯詠時我被嘲諷了好長一段時間.倒也習慣了.還有些網友不相信我真的有買.不相信哪可能有這種勇氣抱股票.只能說不是所有人都跟我們一樣的投資信心.
巴曉智 我的投資信心來自於對企業的認識與宗教信仰.
感謝Allan 的分享^^
回覆刪除^_^
刪除股價高低點要跟過去年度的營運來相比才對→ 可用獲利能力來評比股價,港股或其他成熟市場可用PER;但是台股屬於成長股居多,獲利不穩,所以用PBR適合,可以這樣解讀嗎? 感覺MPT的概念,也是可以沿用至單一股票(用歷史算PER,也算是基本面)
回覆刪除1. 巴 大帥哥的方法...是使用 PER 比較
刪除2. MPT 是資產配置 不是你說的單一股票
http://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E7%8E%B0%E4%BB%A3%E8%B5%84%E4%BA%A7%E7%BB%84%E5%90%88%E7%90%86%E8%AE%BA
1.ALLAN覺得MPT的方式不適用於自己,那麼接下來有考慮怎麼樣的方式...?
刪除2.歷史資料分析不一定可靠,但PER比較也是用到過去的參考資料,做為進出評估參考。
謝謝~
回覆刪除HI MK:
MPT 主要的 問題,,,是時間太長 , M SD 只要差一點點, 時間越長..偏差越大... 怕到 你要退休的時候,你的期待落空
我後來找到現金流的想法, 真的很讚, 就是用現金流為主的理財方式
部落格 序文 http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/vs_11.html
這個時候,現金流的觀念,,就為我打開了另一扇窗,,理論上來說,,只要我的資產分配在可以產生收益的商品,,,當被動的收入超過你的生活所需(or 工作所得),,你就財務自由了,,也就是說你可以跟你的惡老闆,說拜拜了,,遊山玩水,,作義工,,就算,你沒有退休,你的工作態度也會改變,,反正自己給自己加薪,自己給自己鼓勵,不必在乎別人的觀點,,(例如投資一百萬中華電,一年可有五六萬股息,相當於一個月給你加薪五千,
當你有一千萬買中華電信時,,相當一個月就有五萬的薪水,,這種觀念實在讓人十分興奮,和十分具體,,wow,,原來我不必再想像 未來的富足,,, 當下,就可以享受生活和工作,,,我可以不是為了生活才來工作,,我是可以為了我的興趣要做任何事情,,,,,,這種財務自由的感覺,,給人很大的安全感, 和生命的省思http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/blog-post_2.html,,會打破,以往追求數字上虛幻財富的思考窠臼,,---帶來小小開悟的狂喜…當然中華電只是一個舉例,,我們就是要找這一種穩定的獲利的公司(林茂昌先生稱為債券式股票),,將我們的資產分散,,一路分散在十種,二十種,像中華電信的公司,萬一,一家倒閉,,每個月的被動收入只少 百分之十 (五),,,,,,我們的生活仍然沒有影響,,,,, (而市場上追逐的熱門股,,對我就失去吸引力了,,因它會暴漲,就可能暴跌,,讓你血本無歸..)
這種為被動收入的理財目標,就變得相當具體,而且使人動機強烈,,你可以google一下部落格
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/blog-post_17.html
,香港 ,新加坡網友,,們都會把被動收入的數字,寫很明確(有時數目實在很少,但他們也不怕別人笑,很誠實記錄在網路),比如說他們會記錄一年有多少股息,so平均一個月有多少的被動收入,,然後志同道合的朋友,,都會留言,說加油加油,大家加油,,一起為對方打氣,,這樣的投資理財才有意義,,一味地追求未來,,而不把握當下,每次下單,都想 幾倍的獲利,,這樣的想法,實際嗎?,,,我追求的股息現金流, 就是林茂昌先生所說,,買一張股票,等於投資一家公司,這是一個正合的遊戲,,而在市場上追求價差,是零和遊戲,可遇而不可求,以收股息的觀點出發,對你來說,投資這件事就不是很困難的事,尤其對我這個金融門外漢來說,,研究報表,財務分析,,不但耗費時間,而且我很懷疑,這麼專業的東西,被一個不專業的人研究。我所得到的,可能是一個與事實相反的結論 , 對一個散戶來說,正如林茂昌先生所言,,你只要用常識判斷,找出債券式的股票 (穩定獲利) 最好是龍頭股,,而這個龍頭股就有技術,。人脈,,還有各種的優勢,來應付各種危機,,我們要做的就是信任專業,,and 等待時機,,,在大家不看好他的時候,伺機買入,,長期收息,,當大家瘋狂看好他的時候,,伺機賣出,,我不是不愛價差,,但我不強求,,我的目標在股息,,比較有把握達成,,你的目標在價差,,那就得看看老天的臉色了,,
若是你對選股,還是有疑慮,..香港王澤基教授也教導我們,,不要去理會個股了,,因依學理上來說,長期投入一個經濟體,已經證實會有回報,,所以他一直強調要買2800.hk (0050 for Taiwan),而且也教散戶用 acpe (3y)
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/acpe-3y-update-2013-feb-2800hk.html
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/acpe-3y-k-2800hk.html
你就可以危機入市,,,輕鬆地,享受經濟的成長..(他也認為不必花太多時間在投資上,散戶就是要認真工作,實實在在地生活) ,,, 我認為這些想法,對我都十分受用,,,,也誠懇地把我三腳貓的工夫,在網路上分享,野人獻曝,班門弄斧,,給大家信心,原來allanlin實驗過,用這麼簡單的想法就可賺錢了,而不必在一堆財務數字中打滾 (我要強調,是我不懂財務報表,,,,而不是批評懂財務報表,的人,,不要誤解……)
最後,我想再次引用 Nicholas 的分享 http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/from-nicholas-chen.html
祝大家早日財務自由
HI MK:
刪除GOOGLE 我的部落格...現金流
http://allanlin998.blogspot.tw/search?q=+%E7%8F%BE%E9%87%91%E6%B5%81
要做到年年有息收, 即是有錢賺但不賣出, 實在很難做到....
回覆刪除hi bobo
刪除可以賣...賺價差... 這時候現金殖利率會不斷增加
一直降低成本...最好是零成本
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/07/0050tw-0057tw.html