2013年4月17日 星期三

房地產泡沫,,何時會發生?


李明修 已針對您的文章「面對上帝(上天)吧,,你要的一切,,都會給你」留下新意見: 

「...那個百分之九,,不是賺來的,,是大家用錢,堆積出來的,,是他先把你的錢給別人,,再把別人的錢給您,,這是一場金錢堆砌出來的遊戲,,這是人性貪婪所吹出的巨大泡泡,,所以,,只要有人不經意地刺了一下,,泡泡就破了……」,這段話讓我聯想到房地產,瘋狂誰曉得何時何地會結束呢? 


hi matthew:

我也預測房地產會泡沫,,但是沒有人敢說什麼時候會發生?

最近資金的狂潮,,也從台北,,掃到高雄….高雄的房價已經高得不可思議..
小小的一間大樓房子,,室內坪數大概只有三十坪,,都在一千萬以上 (每坪都大於二十萬以上)…如果你是高雄的上班族(高雄的薪資偏低),,你可能要不吃不喝二十年…

我在因緣際會之下,認識了高雄炒房團體,,他們的手法,,是我第一次看到的,,也才知道房地產價格可能不會回頭….,比如說,他們鎖定一個好的社區,,只要有物件放出來的時候,,他們就會買入,,以前是利用法拍屋去炒價格的,就是自己的房子去法拍,再用高價買回,現在有實價登錄更簡單,,只要去(買賣)登錄一個很高的價格,,當地的房價就會固定,沒有房子的人,就會被嚇的手忙腳亂,腦子十分混亂的下手去搶…結果大家買到的房子,只要是那個社區,,都是屬於那個集團的….,那個團體的手法,若是行情不好的時候,可以收房租,行情好的時候,賣房子可以賺價差,,而且他們有配合的設計師 and裝潢的師父,,花很少的錢,就可以把房子裝得美輪美奐,,讓你十分心動,平均一個房子在一兩個月以內就可以脫手,, ….他們的房子都有貸款,,就是只用小小的本金,,,賣出價差所賺的錢,,都是以倍數計算…..我覺得實在很厲害,,但是也覺得十分不公平,,這種買賣買賣所賺的 easy money…相對於,那些辛苦工作的人,,我覺得是不公不義,,十分不公平的…

房產泡沫的問題,在香港更是嚴重,,香港的房價也是很誇張,,香港雜誌 I money,,就曾經邀請的王澤基教授,湯文亮博士,,進行辯論,
王教授大聲暢言,香港房產即將泡沫,,教大家要小心….王教授言行合一,,把自己的房子 and 他買給父母親的房子,,都高調的賣出,,他賣出的錢,,放在銀行的定存,,可以,,去租一間更好更漂亮的大房子…另外經濟學家陶冬先生,,也是預測香港房產泡沫,高調的賣香港房子,,但是陶冬先生與王教授不同,,他是只賣一間房子,還剩下三間房子…

我的看法是,,如果你有現金流的觀念,,把錢放在你可以信任的股票 (reits),再把那些股息股利,去租房子,學一學宅男朱學恆,不必一輩子,做房奴了,,

但是你如果對投資,沒有信心,,買一間價格合理的房子,自住使用,我覺得也是十分必要的,但是千萬,千萬不要失去理智,,超出自己的能力範圍(落入炒房團體的圈套).一輩子做房奴,那麼就十分不值得,

這是我在Fb的感想,還有王教授的觀點,大家可以參考

ALLANLIN
 以人口紅利的觀點,,,房屋價格終究要跌,,但是以資金氾濫的角度,房屋的價格又不得不漲,,比較折中的想法,,,,,身為小額投資人,,強烈建議投資 hk reits,,,可以賺股息,賺價差,抗通膨,,,,,只要台幣$8000就可以買....你不用準備八千萬......
4月13日 21:01

from
【iMoney智富雜誌—ibanker教室】讀到湯文亮博士對上星期文章的回應,還有一些網民的評論,就買不買樓的話題再寫一期。

先是湯文亮博士說中國沒有5%的存款利率,也許那是跟一年定存利率比較。
(湯文亮網上撰文︰我並沒有說「人必須買樓」 http://m.property.hk/writing_manage_art/phk_tml2/5ffca0d0.html)

如果買房平均投資年限是10年以上,那其回報應與長期定存相比。中國的銀行5年定存利率,即使最近兩次降息以後還有4.75厘。更重要的是中國定存提前取款,不單不用補利息差別,還有0.5厘的利息收回,非常划算。香港人對中國金融的認識是稍微薄弱了一點,中國存款不用付稅。

要比較兩種投資,首先要知道他們的投資年限。定存、債券或貸款(房貸也是長期貸款的一種),要看久期(Duration),也就是這筆債務或投資要多長。一般來說,愈長的投資回報率愈高。所以比較5年期的債券(或定存)和十多二十年的房貸投資已經是非常保守的做法。

手執磚頭不是萬能

任何的投資都有流動性需要風險,也就是套現所需付的費用與風險。當然,從網上讀者的評論來說,現金不重要,樓房才最重要,所以不是要考慮套現(把手上的投資變成現金)的風險,而應該考慮「套樓」(把投資變成樓房)的風險,也就是無論發生甚麼事情,都必須有樓在手。但是你不能拿樓房來付醫藥費,樓房不能在你失業的時候應急來付孩子的學費,或離婚時付贍養費,更重要的是現金沒有負資產的可能性。每個人看法不一樣,但是個人認為現金的用途比較廣。港元定期存款要套現時需要罰息,但人民幣不單止沒有,還可以收回活期利息。當然人民幣要變成港元以後才可使用,但是這風險並不是很高。樓房要套現,必須付中介費與稅款,套現成本相當高。

筆
者深切明白樓房的價值不只是投資,還有婚姻幸福、家庭儲蓄等用途。筆者在拙作《男女博弈經濟學》中有詳細分析,在此不重複。此外我從來不建議買金融工具或個股,本專欄和拙作《反轉腦袋投資學》已有詳細說明。此外還須聲明,網上說我幫銀行工作所以推銷股票。筆者從不推銷股票,也從不建議投資。

但是單從投資(不是感情、婚姻、歸屬感的角度)來看,買樓是高槓桿交易(付30%,買足100%),風險和Accumulator(累計期權)等槓桿買賣相類。除非你一次過付款,否則你並沒有完全擁有那樓房,是貸款給你的銀行擁有,你只有一筆很大債務。如果還不是很明白,看看美國和西班牙買了房子的人。有點記憶的人,可看看2003年負資產引發多人燒碳的新聞。

筆
者不是不主張買樓。筆者也曾在2003年從英國坐飛機回來香港買樓給家父,也因此回英國時要接受在家隔離兩星期才能上班,以防感染沙氏。家父現住的房子就是那時買的。

買
不買樓,要看幾件事情:

1
)你收入的穩定性,收入和經濟周期的關聯度有多大。如果是鐵飯碗政府官員不用考慮這點,如果是地產經紀,就要想清楚。大部分商業工作都與經濟和地產市場有很大關聯。

2
)不能光看現在的利息,來衡量你的負擔能力。要以10年或20年的平均息口來看。

3
)不要相信預測。財經演員,事後諸葛多的是,預測準確倒沒有。如果預測的人真能動測天機,他會告訴你嗎?所以甚麼看未來走勢來確定買不買樓來投資,絕對是騙你的。

4
)房價是你收入的多少倍。如果超過8倍就要好好想清楚,10倍以上非常危險。因為樓價只要下跌10%就是你一年的收入。

5
)不賣不代表沒有輸錢。這和套現風險有關,如果可以保證你永遠都不用套現,不會生病、不離婚等等,那就可以。不錯,如果你真的在1997年買樓,等到2012年確實是回到原位了。但若是你買了新界西的樓,現在樓價還比高峰期低18%。我們未來不要像日本,房價23年來跌了七八成。

6
)你的錢除了買房子,有沒有別的用途?人民幣存款只是其中一個用途,但不是最好的用途,更好的用途是投放在自己教育上,例如留學,和你孩子的教育。

7
)你的錢可以用來支持你做別的東西嗎?如創業、換一份更理想的工作時作周轉等等。或者你想過到外地工作,增廣見聞嗎?

8
)朋友要結婚,一定要買房子,但是不想負擔太重,所以要搬到新界上水。她男朋友上班要花很多時間,見面的時間少了。時間也是人生裏很重要的資產。值得為了擁有房子而犧牲相處的時間嗎?

9
)如果你買不起你孩子學校附近的房子,而要搬到很遠,犧牲了孩子學習或玩耍的快樂,值得嗎?

10
)縱然樓價不跌,甚至上升,問問自己,一間500平方呎(實用面積350平方呎)的所謂豪宅,值得你們兩夫婦以一生的青春去換嗎?我看到要付房貸的朋友不去旅行,周年慶祝也沒有,省吃儉用,為的就是一個只是勉強放得下單人床的小房間。值嗎?坦白說,如果香港繼續這樣,移民是很好的選擇。為甚麼不去新加坡?

歷史上泡沫一定爆破

筆
者談論房地產,並不是因為我有魔鏡知道未來房地產走勢。只是我住過不同的地方,美國、英國、歐洲、香港,毫無例外,全都有結局非常悲慘的房地產泡沫爆破。我太年輕,沒有經歷過日本的房地產泡沫。但現在我在香港所聽到的言論,和我當年在這些國家聽過的、在1997年香港聽到的,驚訝地雷同。我非常希望各位有樓房的投資者能繼續賺錢,預期的泡沫爆破不要來臨。但是歷史和經濟周期的循環到目前為止沒有例外。我真心希望多年後證實我徹底看錯,給人痛罵是書呆子一名,而香港成了往後經濟史上的特例。

在下沒有如網上評論我文章的財經高手般博學,思考更不如眾網民清晰慎密。筆者大學畢業多年後依然一貧如洗,要吃軟飯過活,因為錢都花了在讀書上。筆者並不是說買樓不賺錢,我只是想當書奴,而不是房奴而已。書呆子教授沒有資格評論如何發大財,只是希望各位讀者有空想想,在所有人都認為買樓是必要的時候,有沒有別的可能性,別的想法。

撰文:王澤基、潘凱媛
資
料整理︰潘凱媛

王澤基:香港中文大學應用金融學教授、牛津大學經濟學博士、碩士課程主任前巴克萊銀行常務董事,逾十年投資銀行工作經驗。



你可以同時參考

人生只有使用權,沒有擁有權-----房子也是一樣

http://allanlin998.blogspot.tw/2013/04/blog-post_18.html

30 則留言:

  1. 一間大樓房子,,室內坪數大概只有三十坪,,都在一千萬以上
    我在2009 看過美術館周邊房
    全X建設就是這樣開價的

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    1. hi kuo:
      你說的是新房子

      現在更誇張,,我說的是二手房子(中古屋),,新房子開價格,每坪都大於三十萬

      都要感謝這個 興x發,,,就是他帶頭炒高雄房地產,,,,,,,,,,

      ps.我兩三年前,,,有朋友也是介紹這個建設公司的建案,國xx堡,,,當時每坪開價一字頭
      現在漲一倍上,,(30-40w),,,,我看了,,真是無言以對

      ------------------------------------------------------
      興富發搶地 每坪230萬創南台灣新高價
      2012/08/28
      購地總價、單價均創南台灣新高 看好將有一波大行情 明年初推豪宅案


      全文網址:udn房市情報 - 市場情報 - 租售行情 - 興富發搶地 每坪230萬創南台灣新高價http://money.udn.com/house/storypage.jsp?f_ART_ID=271656#ixzz2QlvqkScF
      Power By udn.com


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  2. Dear Allan大
    你講的大部分我都認同,但房地產不可能不會回頭,行情總在充滿希望中破滅,獲利在最容易的時候往往就是最危險的時候,

    這波房地產下來將會創造新的財富重分配時機,我會遵守控管資金比例的原則,直到市場風險最小化的時候進場!!!!!

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    1. 對呀,有人就預測,,
      當你銀行利率提升時,就是房地產泡沫的時候,,,與美國2008房產泡沫的情況時一樣

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  3. 補一個連結,感謝!!!
    溫州房價快腰斬 炒房團全軍覆沒http://news.chinatimes.com/mainland/11050506/112013041800179.html

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  4. hi kuo:
    上次你提的新加坡複委託,,我已 pm給你

    我的結論就是:
    kgi 手續費最便宜,,沒有匯款費
    但是股息 收百分之一個手續費 (min SGD5 max SGD25)

    我覺得很讚
    若大跌時,,我會去買

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  5. 前幾天去看了我家附近16年的中古屋,31坪開價900萬,外加機械車位100萬
    實在是貴的讓我下不了手.... 房價啊 到底何時會下修 只想要一個小殼 怎麼這麼難....

    想要請教Allan, 我的808昨天股息進來了,一張是配69.4元,但是我被扣了21.5的手續費耶...
    請問您的部分也一樣被扣這麼多嗎?
    還有 我看到港股有太古A 和太古B 我看不出有甚麼不同耶 只有股價差很多? 太古會是您覺得可以投資的標的嗎?
    另外港股也有和記黃埔 跟您提到的新加坡的是同一家嗎?

    謝謝!!

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    1. HI LILY:
      1.房子跟金錢是一樣的,,他只是給我們的是一個安全感,事實上我們只有使用權,沒有所有權
      買房子要在你的能力範圍內,負擔不要很大,,生活輕鬆比較重要
      所以,千萬不要失去理智,,一輩子要背房貸,作房奴,,,那就非常不值得了,你可以參考周行一教授的書,

      2.我查了一下 808.HK,,股息一毛錢都沒有扣,,,我是在富邦複委託的,,可能要跟你的證券商查一查

      3.太古集團也是很棒的集團,如同長江實業,業務包山包海--也擁有國泰航空,,,我也很喜歡,但是他的股息偏低,,我是直接買2800.HK,,,一網打盡
      太古A ,太古B的差別,,,,請看這個網址http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7006102905003

      4.我說的是新加坡的商業信託,,就是和記黃埔集團,,分拆上市的和記港口信託,,因為在新加坡的稅法對公司有利,,所以李嘉誠跑去星加坡 上市...他是港口信託,母公司就是和記黃埔 0013.HK

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  6. 謝謝Allan!! *_*

    1.我不想花太多錢在房子上 因此 會等到房價跌到我可以負擔的價格 若真的無法如願 我應該會租房吧..(希望不要 呵呵)
    2.已經請教群益證了,他們查明後會再回覆我
    3.4. 謝謝Allan耐心的回覆!! 我也有買2800喔!! 慢慢往下買.. *_*
    再次謝謝您!!

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    1. hi lily:

      群益證券我也詢問過了,,他們回答不會有其他的費用
      應該是搞錯了吧

      祝你好運

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  7. 謝謝allan!
    群益證回覆我:因為只有我一個人買這支股,所以沒人跟我分攤手續費.其他的的股票也要看一下有多少人分攤來決定費用....我已經請她幫忙向上反應這個看起來怪怪rule..

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    1. hi lily:
      你的分行,,的回答不合理
      是這個分行的人搞錯了

      你跟他說,,為什麼群益證券新興分行,不用收費,,你這個分行要收費

      直接跟他總經理說,,或者是找最高層的說,
      你要跟他說,,如果沒有解決,,你會向金管會申訴

      說不通,就向金管會申訴




      http://allanlin998.blogspot.tw/2013/02/blog-post_6422.html
      From: allan lin
      Sent:
      To: xxx
      Subject: 港股現金股利, 收股務費嗎?








      from xxx@capital.com.tw


      寄給 我


      以上費用皆是港交所所收取的費用,
      本公司沒有另加額外服務費用。

      刪除
    2. hi lily:

      忘了提醒你,,你在說這些事情的時候,,要心平氣和

      自己不能生氣,,應該是搞錯了吧

      good luck

      刪除
  8. 謝謝Allan!! 我會心平氣和的 *_*

    群益證目前還沒有進一步的回覆! 他說向上反應後一有消息就會通知我..
    不過 我已經打算 換一家券商了..
    我之前買美股是用史考特,經過您的分析後,我便找群益證幫忙開複委託買賣美股.港股 只是好不容易談到手續費的折扣,現在卻收了很高的配息手續費...
    真的很謝謝您!! 讓我有機會可以知道其他券商及分行的收費基準!!

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    1. hi lily:

      我覺得他應該是搞錯了
      因為全台灣都一樣,,,不會只有群益證券例外

      不過換個證券商,也不錯,,資產分散
      我想PM我的營業員,,,給你認識...富邦證券
      她人不錯,,很熱心...... good luck

      刪除
    2. 其實我倒是建議可以開美國券商的戶頭, 手續費真的少很多哦!

      刪除
  9. 謝謝allan!! *_*
    如果方便的話,我很樂意在富邦開戶,請問要如何聯繫您的營業員呢? 謝謝!

    謝謝andy的建議,我本來是在史考特買賣美股,每筆交易7元,不過,讀完allan的文章後,我也覺得安心安全更重要些!! 加上我的英文並不好....
    請看allan的這篇文章喔
    http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/blog-post_21.html






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    1. hi lily:

      我已經PM到你的信箱了

      你要去查一查,你哪時候登錄在Google +的信箱

      若是您找不到,,可以在這個網站上留言,,我可以直接po 在這個網站上

      若是你找到了,,請記得跟我說一聲,,,,,

      good luck

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    2. 作者已經移除這則留言。

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    3. 作者已經移除這則留言。

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  10. 謝謝ALLAN和LILI的分享, 我想問一下ALLAN, 那如果海外所得一年不會超過六百萬的話, 是不是就沒有所得稅的問題, 也就是股利股息這些一年配不到該數目, 應該就不用繳納所得稅..

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  11. hi andy:

    理論上是的,,,海外所得若有超過一百萬就要申報,,超過六百萬以上就可能要繳稅

    但是超過的部分還要跟你原來的稅去相比,,交比較高的 哪一個就好了

    詳情請看
    http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/blog-post_4162.html

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  12. Dear Allan,
    我收到您的留言了!! 再次謝謝您!

    這次一覺得有感冒症狀就再去康士美買發泡錠.. 不過 可能買得晚一點 還是不舒服了幾天
    想到上次感冒一好 就馬上有好多篇您的文章要拜讀 想不到 這次也一樣耶 呵呵!!
    不過 這次 就很不好意思了 還讓您急著找我...
    希望不會對您造成不便!!
    謝謝您!!

    回覆刪除
  13. hi lily:

    你不要客氣
    真的很希望,,你感冒,,趕快好

    身體健康,,生活愉快,,,,這是最重要

    祝福你

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  14. 財經信息,怎麼理財.....http://finance.now.com/news/post.php?id=13329&type=local

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  15. hi happiness:

    謝謝分享,,
    但是
    你的連結可能不完全,,我看不到東西

    回覆刪除

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