2013年11月2日 星期六

Howard Marks---投資最重要的事,, 巴菲特 強調利率是股市的地心引力--- m sd是正常分佈,



 最近,很多朋友都問我相同的問題. M sd .要取幾年才比較準,
第二個問題是.你是否確定.這個方法,有沒有.正常分佈


我對第一個問題.的想法如下.
至少要有一個多空的循環.
1.根據美國經濟研究局的報告,一個景氣循環,平均為5..5.(from 1945 to 2009的統計研究). The National Bureau of Economic  Research is the private nonpartisan nonprofit organization that determines the official starts and ends of business cycles. The time from one economic peak to the next, or one recessive trough to the next, is considered a business cycle. From the year 1945 to the year 2009, the NBER defined eleven cycles, with the average cycle lasting a bit over 5-1/2 years.
2.根據 gurufocus.com認為的觀念,他是取用 8
3.根據 shiller教授的想法 ,他是取用 10

第二個問題,可以實際,測試一下,我利用 shiller pe的原始資料

www.econ.yale.edu/~shiller/data/ie_data.xls 
, from 1871.1 to 2013.11,共有美國 142年的資料
分兩個階段測試
1.      1881.1 to 2013.11 (因為要用十年的 pe,經過通膨調整)
fig 1


2.      2003.11 to 2013.11 (10 year)


所謂的正常分佈,指的是發生機率的問題,由上面的測試可以知道,主要母體樣本數夠大,的確很相似 是正常分佈
from fig 1. m+/- 1sd  發生的機率 around = 15%  (m-1sd= 14.1%, M+1sd= 12.2%)


很多網友,都很在意評估出來的結果,相差多少,我的觀念比較不一樣,我看到的是,這個方法可以買到相對低點.賣在相對高點,這個就太厲害了,就像是呂大帥哥同學教我們的. Blash ----buy low and sell high.我只要買到相對低點,賣在相對高點,只要是正報酬,加上複利作用,大家放心,資產很快就會翻一倍,真的很可怕

最近我看了一本書.是巴菲特推薦的. Howard Marks---投資最重要的事  http://www.books.com.tw/products/CN10909317

他再一次教導我們,預測是沒有用的,我們只能評估,沒辦法預測 (only to evaluate , not to predict ),他也教導我們,未來的發展是機率的問題



另外 marks教導我們.利用股票和無風險利率的差別.這是一個很好的方法,







我也利用 shiller pe的原始資料   www.econ.yale.edu/~shiller/data/ie_data.xls 
.做出 pe 10 and十年美國國債的利差 (spread)..他教的方法.跟巴菲特教的方法一模一樣.巴菲特那一篇文章-http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2001/12/10/314691/--,大家都只有注意巴菲特大盤指數的應用.事實上巴菲特也一直強調利率的影響.這篇文章有兩個重點.大家都忽略利率的重點. (依照歷史的經驗. spread 的機率反而比較大.目前還在+ spread… +5% /-5%…股市會反轉 )






At the time of the article, long-term corporate bonds were yielding about 9.5%. So I asked this seemingly obvious question: "Can better results be obtained, over 20 years, from a group of 9.5% bonds of leading American companies maturing in 1999 than from a group of Dow-type equities purchased, in aggregate, around book value and likely to earn, in aggregate, about 13% on that book value?" The question answered itself.
Now, if you had read that article in 1979, you would have suffered--oh, how you would have suffered!--for about three years. I was no good then at forecasting the near-term movements of stock prices, and I'm no good now. I never have the faintest idea what the stock market is going to do in the next six months, or the next year, or the next two.
But I think it is very easy to see what is likely to happen over the long term. Ben Graham told us why: "Though the stock market functions as a voting machine in the short run, it acts as a weighing machine in the long run." Fear and greed play important roles when votes are being cast, but they don't register on the scale.
By my thinking, it was not hard to say that, over a 20-year period, a 9.5% bond wasn't going to do as well as this disguised bond called the Dow that you could buy below par--that's book value--and that was earning 13% on par.


最近有媒體,有人,都在預測 Q4全球 股市回檔,根據以上的演算.我比較相信巴菲特的說法 ( more or less fair price)….這些方法我覺得很好.大家可以參考參考


T      Allan,请教一下,一般我們用平均數,標準差,如果是用在常態分布,則預測結果會比較準確,但是股價,pbr,per他們需要常態分布的前提嘛???不然用過去數據確實可以在標準差的範圍內,但是如果不符合常態分布,以後的數據是不是就有可能跳脫標準差的範圍呢?謝謝

Allan Lin T大師   測試 的結果
,2454. Tw 的確是正常分佈


oo
第一次買 ETF & HK/China market...Is 2800.HK is a good target to start with..

Allan Lin
你可以買, 也可以觀察, 都可以
我的習慣
都是利空的時候買

Oo
<都是利空的時候買>..so now it is not 利空的時候..

allan lin2013613日上午8:53 hi lily:我覺得你也好溫暖..對了,,最近股市在修正..不知道你會不會害怕 你要做好資產配置,,, 準備開始注意,,自己喜歡的標的 養兵千日,,用在一時,,就是這時候 你若是..不知道什麼時候要買..你就只要看報紙或電視 有報導散戶開始哭的時候..就是可以買 我跟網友的聊天..要送給你參考 Allan Lin大盤再快速的跌價... 可以開始注意,,你喜歡的標的物
Allan Lin你的資金分配要注意,,, 就是要 有錢在低檔加碼 股票一定要長期持有,,,資產配置要注意..否則..上下波動會很難過
Allan Lin我覺得,,QE 退場... 不是重大利空 是法人要退場,, 準備還錢,,,公司的本質不變
Allan Lin對呀,,, 我們只能等待... 但是如果沒有利空... 別人的股票,,也不會便宜的賣出來

oo
Great!.many thanks!..I will think about what I want (in case I need passive income for living)..

Allan Lin
GOOD LUCK
港股波動很大
要小心
注意風險


可以同時參考

Howard Marks---投資最重要的事  http://www.books.com.tw/products/CN10909317

shiller pe 原始版本也可以提供下

6 則留言:

  1. Dear allan大,
    不好意思,不太了解您在測試正常分佈的第一部分,文中提到的 "因為要用十年的 pe,經過通膨調整"的用意與作法為何?是否有時間可以幫我解釋一下~謝謝~

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    1. hi ryan:

      我主要是在說明, s&p500 pe 的原始資料 from 1871.1
      因為要通膨調整. so shiller pe (10Y) 的資料 就需要從 1881.1 開始才有


      ^_^

      刪除
  2. m , sd 的算法如果取十年去算的話,那採樣的時間也要夠長才行,
    畢竟就有十年的時間不能用了,
    以台股為例,可以找到PER 或 PBR 的時間為1999年,
    如果取10年平均去算,那只能從2009看到2013了 ~~

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    1. HI 天天微笑:

      你說的應該是 10年的平均 EARNING 吧..

      對啊 IF ACPE=3 YEAR .. 就有前三年DATA,不能用 來計算 M SD
      IF ACPE=10 YEAR .. 就有前10年DATA,不能用 來計算 M SD

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  3. 微笑花倫 :
    我指的就是 Cyclically Adjusted Price Earnings Ratio P/E10 or CAPE,
    我是直接看shiller那份原始檔案ie_data.xls,
    資料從1871.01就有了,real earnings 是取10年平均,
    所以資料就要從1881.01才開始算了 ~~~

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