2013年11月18日 星期一

預測是沒有用的---- 從高股息指數 high dividend yield index and 台灣高股息ETF—0056.tw, 我們所學到的功課

Timmy 已針對您的文章「股息殖利率法—etf 0056 買賣策略」留下新意見: 
回首看了一下這篇文章,今年0056的配息只有0.85
依據現在($22.3710/24除息後又貼息了一塊錢)的股價殖利率剩下0.85/22.37=3.8%若以殖利率做買賣點(22-25),似乎又要在下修一點點目標價 


hi Timmy:
你說的問題很有趣, 現在回首這一篇文章, 讓我發現了重大的問題,
那就是 0056.tw is not good, 我會把 0056儘早處理掉, 而不是調整自己的買賣策略, 我不會再買0056.TW, 真的令人失望

我說 0056.tw is not good , 主要是ftse 公司的高股息策略有問題,
他用了一個動作, 叫做預測(forcast)未來現金股息最多--- 從台灣50 and 中形100,公司中挑出 預測未來現金股息最多的 30 家公司

現在回頭看看他的預測, dividend yield from 6.46% to 3.8%, 誤差實在太大了, 真的讓有0056.tw的股東. 十分失望 (from http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/etf-0056.html#more)


當時我 查到 0056 .tw 的策略, 他是從 I/B/E/S 資料庫中, 找出
台灣50 and 中形100,公司中挑出 預測未來現金股息最多的 30 家公司
所謂的 I/B/E/S 的解釋如下

I/B/E/S 為 Institutional Brokers' Estimate System 的縮寫
I/B/E/S
龐大的數據資料庫中
儲存了約六十個國家地區、
18,000
間上市企業的盈餘預估等資料
盈餘預估來自世界各地的股票分析師

I/B/E/S
為財經資訊界巨擘
Thomson Financial 
的旗下機構之一 
Thomson Financial
的母公司
是加拿大的 Thomson Corp.
官方網站www.ibes.com
______________________________________
盈餘共識估計值 (consensus earnings estimate)即盈餘預估的平均數

~
舉個例子
I/B/E/S
的資料庫中
有三名股票分析師
對某上市公司來年的盈餘預估
分別為每股 3元、4元、及 5
盈餘共識估計值 (consensus earnings estimate)
= (3
+ 4+ 5) / 3
=
每股 4



當時只覺得這個資料庫真厲害. 還可以預測未來.
隨著我慢慢地思考和閱讀, 才發現股票市場預測是沒有用的
有一天我在看 TDA 分析師預測 VALE , 的圖形中, 突然有點領悟
我也把我的感想分享在這篇文章

VALE VS VALE.P (II) 巴西淡水河谷的普通股 VS 特別股 ----預測有用嗎??再介紹一次 巴小智大的心法

http://allanlin998.blogspot.tw/2013/07/vale-vs-valep-ii-vs.html



預測是沒有用的, 這件事情, 很多書上都已經告訴我們, 最近, 我分享的 JOEL GREENBLATT 的書也是這樣說
, 很多人都在爭論他的 MAGIC FORMULA , EARNING YIELD, 你要用哪一個 EARNING, 是要用過去的 EARNING, 還是要用預測的 EARNING,,,, 他說預測未來, 困難度很高, 只需要把過去的 EARNING, NORMALIZED (正常化)...去除一次性的收入, 也可以使用平均值.

我還可以舉出一本書---打敗法人的價值投資法
由價值投資大師--- C. H. BROWNE (TWEEDY BROWNE 基金公司, BROWNE先生的兒子) 提出來的觀點, 真的很讚, 我受用很多,大家可以多看幾遍, 他在最後一章, 他甚至找到所有的歷史文獻, 來說明這個道理, 預測是沒有用, 因為人(分析師)帶有情感, 好的時候,預測將來會很好,壞的時候,會越悲觀

FROM 打敗法人的價值投資法







我們由 0056.TW 這一次的經驗, 再一次教導了我們這樣深刻的道理, 我還可以舉出來其他的例子, 來說明這個道理,
高股息的 ETF, 都是追蹤一個指數, 香港的 紅利指數, 由中證公司編制, 他的策略也沒有預測, 績效也很好, 大家看圖就知道
( 3070.HK 2012.FEB 開始發行) FROM 

http://www.csindex.com.cn/sseportal/csiportal/xzzx/file/CSI%20HK%20Dividend%20Index%20Handbook.pdf

香港的高股息ETF 績效,勝過大盤
台灣的高股息ETF, 績效輸大盤





在美國 HIGH DIVIDEND YIELD ETF 有兩個系統, 一個(ISHARE ETF--HDV)是使用 MORNINGSTAR INDEX ,,, 另外一個( VANGUARD VYM ETF)FTSE 公司 INDEX …,FTSE 使用預測的, 預測的在多頭的時候, 不會差很多, 但是在空頭的時候, 沒有預測的 績效會比較好 (HDV 2011.APRIL 開始發行)
MORNINGSTAR 從資料庫中選出來好公司, 沒有預測


FTSE , FORCAST預測未來
目前打成平手, 但只要遇到空頭, 我猜測(根據我自己的經驗), HDV 表現會比較好





所以結論是:
預測是沒有用的
0056.TW IS NOT GOOD
美國的 高股息 ETF , ISHARE 的比較好



.

你可以同時參考

1.預測是沒有用的
http://allanlin998.blogspot.tw/search?q=%E9%A0%90%E6%B8%AC%E6%98%AF%E6%B2%92%E6%9C%89%E7%94%A8%E7%9A%84

2. 股息殖利率法—台灣高股息etf 0056 買賣策略


http://allanlin998.blogspot.tw/2013/03/etf-0056.html#more

from 立中兄
轉貼另一位網友觀點,allan大看看,純討論囉!

 不太認同這篇文章的觀點

1.高股息指數是選取"預測未來一年配息率最高的30支股票",不是"預測未來一年配息率超過5%30支股票",整體市場的獲利

不佳,配息率本來就會變動,"dividend yield from 6.26% to 3.8%, 誤差實在太大了"實在有點不知所云,況且跟大盤整體配

息率2.7%相比,台灣高股息今年配息率3.5%也是再度獲勝,可見FTSE的預測還是有它的準確度

12 小時前 · 收回讚 · 5
 2.3070.HK勝過港股大盤來說0056 is not good也是有點不知所云,投資的績效來自標的及策略,既然是要闡述預測性的

選股策略不如歷史統計選股策略,就應該要排除標的不同帶來的偏差,其實美股就有很好的對比例子.

VIGVYM都是Vanguard發行的US高股息型ETF,VIG的對應指數就是類似作者推崇的3070.HK,用過去幾年的股息資料來選

,VYM的對應指數則是跟0056一樣,FTSE預測未來一年的高股息標的,大家可以看看近五年的價格指數比較,差異不大,

而且是VYM獲勝,如果比較報酬指數,VYM的配息率高於VIG,Total return應該也是會贏過VIG, 所以所謂的"預測是沒有用的

0056.TW IS NOT GOOD"根本也是站不住腳



hi lin . 謝謝你的資訊, 我對於這個討論, 非常喜歡, 因為我也覺得, 有人願意跟你討論,才知道, 自己是不是有錯 1. 網友

說的不知所云, 是因為他根本沒有看我之前的文章. 我說的 6.46%, 不是我自己認為的 , 是由 ftse 發布的, 是他自己預測的

所以他預測誤差太大, 直接證明預測是沒有用的




2.vig----The NASDAQ US Dividend Achievers Select Index is comprised of a select group of securities 

with at least ten consecutive years of increasing annual regular dividend payments..... 他的策略不同, 他

選擇的公司,要至少連續10 year 增加現金股利...



他追求的是有點成長股的味道, 我對成長股的感覺是, 他可能會成長, 也可能不會成長, 中間變數會有很大, 用他自己

的標準

這樣比較,也不公平,

3.3070.hk 我是跟 恆生指數比較, 0056.tw 我也是跟台灣加權指數比較, 自己跟自己的 benchmark 比較,  我想不出有什麼不合理


立中兄.. 真的要謝謝你的資訊, 你要幫我 ..謝謝網友.. 大家對事情討論, 我覺得很好, 0056 也不是我的, 我也不是寶來公司, 所以請他不必介意


我只是0056基金持有人

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