2015年2月27日 星期五

停損 vs big trend excel----投资中最简单的事



From lin jia wei

台湾的新朋友,Allan Lin, 问我如何设止损,估计问这种问题应该不少。问这种问题的人大概都是不想设止损,而且大部分是所谓的价值投资者,就跟我初期投资一样。
首先,要倒过来想,不设止损的后果是什么。我相信有很多技术面的朋友会告诉你血淋淋的后果。当然也有摊平再摊平然后守得云开见明月的故事。

一般书本上讲止损,都是按照买入价的一定百分比如115%为止损,或是以 risk/reward ratio (风险相对于回报的比率)来设定。这是单纯从技术面来设定的。 当然,价值派会反驳现价更便宜了,为什么不加码,预期的获利会更丰厚。
止损的价位,我的看法如下:
一) 和你的仓位的集中度和现金持有比率有关。你持有5支股和20支股,设的止损价位会有很大的不同,因为要是真的被止了,对你的整体仓位的影响也不相同。还有,你是持有5支股,不过你的现金部位在50% 左右,和一个满仓20支股票,被止的后果也当然不一样。后果不单单指金钱上的损失,还有对心理的打击。我建议可以把自己的每支股都设一个止损,然后模拟,被止后,你的整体仓位会损失多少,需要多少未来的回报率才可以持平,顺便测试自己的心里的承受度在哪里。从这里,你可以比较从容地以多少%来设定。
) 和你对投资的股票了解程度有关。自己当老板的会给自己的生意设止损吗?答案是会的,分别是在于是否自己自愿的还是被逼的。很多人价值派的人认为还有谁会比老板更了解自己的生意,其实这是个很大的误区,很多老板是long bias, 看不到自己生意的盲点。
价值派是用价格和价值之间的差额来决定买或是卖,但是毕竟价值是个不确定的东西,你买的白花花的银子是很确定的。一般估值是有个上下限的,买入的价格要是在估值下限,本来是最安全的,但是要是跌破下限,问题就来了,就算死多头,也要回答一个问题,要加码多少,你还有多少弹药,要是跌跌不休,要怎么办?很多价值派会坚持守下去,毕竟安全边际增加了。更高级一点的价值投资者会从新审视自己的估值方法,有时候量变会导致质变,再重新评估。要是当初估错了,就要看重新估后的上下限价位,和现价是否还存在差额,要是不具备差额,应该马上砍掉,可是这时候通常都已泥足深陷,砍掉一个胳臂,是很伤的,也下不了手。为了防止这种情况,就是当初当价格在价值下限的时候不要买完,或是不要买,等它反转了,把当初的下限当止损,至于要反转多少才买就要回到第一点关于你的仓位设计。要是跌破估值下限,你被止了,在心里上也比较可以客观地从新估值,在从新入场,反正股价已经跌了,你输了些钱,你买的张数也不会差很多。要是你老是估错了,证明你根本不了解这支股票的价值,请立刻换马不要独恋一支花。
三)和你买的股票有关。有些股票本身的波动性是很高的,比如科技股和商品股,你必须了解这一点,才不会老是设的很贴进买入价,一直被止掉。要是这个股票的波动性本身超过你的仓位所允许的幅度,那一开始就不该买。
以上三点,总结关键词就是你的仓位设计很重要,还有就是承认自己有认知的盲点,希望可以帮到投资的朋友们。


Hi lin:

非常謝謝你的留言, lin的留言, 讓我收穫很多. 也希望大家可以多看幾遍

lin 是新加坡的好朋友. 我感受到他對 投資的熱情. 有空可以去看看他的 fb https://www.facebook.com/pages/My-investment-logbook/423107751180981?fref=nf

  1. as lin says....我覺得資產配置..最重要, allan 一直提醒大家. 個別股票有風險, 大家要小心風險,..... 買股票, 很多人都設想,股票漲一倍.兩倍. 我亂槍打鳥, buy兩三百檔股票, 主要就是要分散風險,, 我從來沒有設想 股票漲一倍.兩倍., 我的設想是要領股息, 而且我設想,,,,公司會倒閉 ,, so 萬一公司倒閉, 也不會影響到我的資產配置


  1. 2.這次的俄羅斯. 教導了我, 有關於 stop loss 停損 觀念

邱先生是 2000e 基金的基金操盤人. 他過去曾經做過趨勢投資, now 他是一個價值投資者.
他如何看待 stop loss?
from

投资中最简单的事
邱国鹭 中国人民大学出版社 / 2014-10 / 45.90






but 問題來了, 公司基本面的評估, 就像 網友 lin 所說..對散戶..事實上非常的困難
你永遠沒有辦法知道, 公司是一時變壞, 還是永久變壞???

邱先生也提到了一些原則, 大家可以記起來, 這些不能逆勢操作----

再推薦 現金流 現金股息的想法---- 投资中最简单的事, 價值投資的陷阱


http://allanlin998.blogspot.tw/2015/02/blog-post.html


邱先生教導我們有些公司 or ,不適合逆向投資



  1. 資源的公司, like 煤礦.鋼鐵—適合趨勢投資 , 理由很簡單, 因為...比如...石油公司的營收, 是依靠sell石油 ....but oil market price , 沒有辦法基本分析. So 你只能依靠趨勢投資


  1. 公司獲利 和股價 沒有關係--- like 貝爾斯登股價的下跌會造成擠兌風波會讓銀行倒閉這些不能逆勢操作 ....Like 可口可樂公司獲利和股價的跳動沒有關係. SO 這些能逆勢操作
  1. 需要長期的投資--- 價格可能會長期偏離價值價格回歸價值可能需要長期的等待, maybe 10 years, 短線操作的人不適合逆向投資

    1. 整個行業沒落---- like 洗相片的koda , 被數位相片打敗



邱先生在這本書的一段話, 讓我有點開悟. 原來.我常常做擋路的工作---
俄羅斯 崩盤的過程, I buy and buy.... and buy ... , 一路買進…. 後來發現, 自己不是中央銀行.沒有辦法不斷地加碼




現在回想起來, 比較好的做法 , if price < bigtrend lower band就是 當場 stop loss. 等他反轉向上. 才開始買進




這就是我發現 big trend excel 好用的地方, 你當然可以設定%停損, but big trend 有整個邏輯. 可以幫忙你. 設定你的 stop loss


真的要謝謝, 這些網路好朋友的留言. 大家互相分享. 可以一起進步. 真的很好
再次感謝



你可以同時參考---big trend










16 則留言:

  1. 這所提到的Stop loss是說直接停損,還是停止向下加碼呢?

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    1. hi小工友

      可以先停損 (可能會浪費 一些手續費)
      至少需要空手觀察 (3 days . 3 weeks)

      事實上發生均值回歸的機率比較高.
      but 萬一改變趨勢...可以套牢



      from ooo 李佛魔是趨勢追隨者。愛倫大大是均值回歸樂活五線譜。那剛脫離區間要怎麼猜是新的趨勢開始還是只是區間稍微變大等下就回歸了


      from allan lin
      Hi .. Big trend 假突破的機會很高 … 我的想法是…… 要觀察如果< lower band .... 可以先停損或者空手觀察....up to lower band 再買回來

      .. 技術分析都用三單位.. 觀察三天..觀察三個禮拜... 事實上 bigtrend 機會不多

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    2. hi小工友


      i have pm for u

      please check your fb mail box

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    3. but 萬一改變趨勢...可以套牢 ----
      but 萬一改變趨勢...可以避免套牢

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  2. Hi Allan,

    big trend excel
    抱歉 我找了很久還是沒找到 您這篇文章使用的 big trend excel 下載位置 可以再請您貼一下位置嗎?? 謝謝~

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    1. hi vvlove:

      http://ge.tt/4zCanDZ

      2823.hk weekly big trend (1)

      you may use this for template

      你需要自己先 download yahoo finance data

      copy ---paste to this excel

      自動版的 excel
      還沒有開始分享

      sorry

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    2. hi vvlove:

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      sorry

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    3. Hi Allan,
      Thanks for reply.
      還是很感謝您的提點 謝謝~

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  3. 1.俄羅斯 崩盤的過程, I buy and buy.... and buy ... , 一路買進…. 後來發現, 自己不是中央銀行.沒有辦法不斷地加碼
    2.比較好的做法 , if price < bigtrend lower band就是 當場 stop loss. 等他反轉向上. 才開始買進
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    感謝Allan大大用真金白銀實驗得到的寶貴經驗分享

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  4. 謝謝ALLAN大分享的文章,看了很有感觸,因為我們自己不是中央銀行一路買進,沒有辦法不斷地加碼,這時候一定要用big trend來判斷是否要留倉,因為會突破+2SD與-2SD的機會很少,但只要一突破就會有很大方向的報酬...想請問Allan桑,big trend不論是突破lower band或upper band 都是用技術分析三單位來觀察嗎?3天.3星期?如果突破了就代表了大趨勢的來臨,謝謝

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    1. hi lu:
      http://allanlin998.blogspot.tw/2015/03/big-trend-excel-vs.html

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  5. Allen大您好~
    找不到適合提問的版題,在此請教,請別介意!
    今早財經新聞提到美股有暴跌50%的風險,實在有點嚇人!
    想請教您的看法?謝謝!!

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    1. 作者已經移除這則留言。

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    2. hi una:
      http://allanlin998.blogspot.tw/2015/03/stan-weinstein.html

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